"추적 조사"의 빨간 의자에서: 도미니크 드 빌팽의 전 장관 에르베 마리똥
Dans les fauteuils rouges de "Complément d'enquête" : Hervé Mariton, ancien ministre de Dominique de Villepin
France Info
· 🇫🇷 Paris, FR
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2026-05-01 16:15
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"음모가의 도미니크 드 빌팽"의 초상화가 "추적 조사"에 방영된 후, 빨간 의자가 그의 예전 충신 중 한 명인 에르베 마리똥을 맞이했습니다. 마리똥은 현재 브뤼노 르탈로(LR)를 지지하고 있습니다.
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"음모가의 도미니크 드 빌팽"의 초상화가 "추적 조사"에 방영된 후, 빨간 의자가 그의 예전 충신 중 한 명인 에르베 마리똥을 맞이했습니다. 현재 그는 브뤼노 르탈로(LR)를 지지하고 있습니다.
이 텍스트는 위의 인터뷰 전사의 일부에 해당합니다. 전체를 보려면 비디오를 클릭하세요.
트리스탕 왈레크: 우리는 오르세 부두 앞에 돌아왔습니다. 프랑스 우파의 노련한 무인입니다. 에르베 마리똥, 안녕하세요. 물론 나폴레옹 의미에서 말씀드리는 것입니다. 황제의 흉상에 대해 이야기하겠지만 그것뿐만이 아닙니다. 당신은 2007년 도미니크 드 빌팽 장관이었고, 그의 측근 경호원이었습니다. 19년 후, 당신은 여전히 빌팽 지지자입니까?
에르베 마리똥: 아니요, 왜냐하면 빌팽 총리를 매우 높이 평가했기 때문입니다. 그는 정부에 에너지를 불어넣었고, 국가의 운영을 개선했으며, 프랑스의 부채를 감소시켰습니다. 지난 30년 동안 부채가 감소한 드문 시점입니다. 빌팽은 좋은 총리였다고 생각합니다. 그 후로는 상황이 악화되었습니다.
그럼에도 불구하고 그를 마티뇽을 떠난 후 따랐습니다. 당시는 2007년이고, 니콜라 사르코지가 공화국 대통령으로 선출되었습니다. 2009년에 프랑스 3에서 도미니크 드 빌팽의 가장 측근 사람들에 대한 리포트가 있었습니다. 보세요. "수장이 온다. 매주처럼 도미니크 드 빌팽은 공식적으로 5-6명의 의원으로 구성된 그의 충신들을 소집한다." 에르베 마리똥: "우리의 유일한 죄, 그러나 아마도 우리의 강점은, 많은 사람들이 속으로 생각하는 것을 좀 더 크게 말하는 것입니다." 좋습니다. 당신은 변하지 않았습니다. 우리가 당신을 알아봤습니다. 우리는 또한 조르주 트롱을 인정했습니다. 그는 이후 정치를 떠났고, 강간죄로 유죄판결을 받았습니다. 또한 프랑수아 굴라르도 있습니다. 우리는 오늘 저녁 리포트에서 들었습니다. 그는 현재 에두아르 필리프와 함께했습니다. 그의 모든 충신들이 그를 버렸습니까?
도미니크 드 빌팽은 2009년 말과 2010년에 자신의 정당 공화국 연대의 창립과 함께, 나는 더 왼쪽으로의 방향 전환이라고 할 수 있습니다. 최소한 내 정치 기준의 관점에서는, 나는 그것을 공유하지 않았습니다.
오늘날에도 여전히 그가 무엇을 생각하는지 알기 어렵습니다. 당신은 그가 왼쪽이라고 말하지만, 그는 구매력, 보안에 대해 무엇을 생각합니까? 당신은 알 수 있습니까?
나는 브뤼노 르탈로를 지지합니다. 그리고 나는 도미니크 드 빌팽의 각 제안을 분석하는 자가 아닙니다. 내가 단순히 말하는 것은 총리였던 빌팽이 자유주의적 총리였다는 것입니다. 고용에 대해서는 사실이고, 민영화에 대해서는 사실이며, 공공 재정 관리에 대해서도 사실입니다. 그는 효율적인 총리였습니다. 그 이후로, 나는 내 분석으로는 더 왼쪽으로 진화한 한 정치가를 봤습니다. 또한 나를 우려하게 만드는 접근 방식도 있었습니다. 오늘날 우리가 약간의 공동체주의라고 부르는 것입니다. 그는 교외에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 관심을 가졌습니다. 나는 2008-2009년 그 시기에 교외에서 그와 함께 이동했습니다.
교외에 관심을 가지는 것의 문제가 무엇입니까?
교외에 관심을 가지는 것은 훌륭한 일입니다. 나는 한때 오늘날 우리가 공동체주의라고 부르는 방식으로 진화하는 연설을 들었습니다.
그것이 무엇을 의미합니까?
선거인단을 잡아당기는 것입니다. 마치 멜랑숑이 오늘날 그것을 잡아당기는 것처럼, 말하자면.
구체적으로 말씀해주세요. 이것은 좀 암호화되어 있습니다...
국제 입장에 대한 매우 집요한 눈짓입니다. 가자를 명확히 하자면. 이것은 교외에 관심을 가지는 가장 유용하고 긍정적인 방식이 아닙니다. 이것이 상황을 개선하는 것은 아닙니다.
즉, 당신은 그가 가자, 중동 분쟁에 대한 입장을 가지는 이유가 그것을 생각하기 때문이 아니라 특정한 선거표를 얻을 수 있기 때문이라고 생각합니까?
나는 그것이 역할을 한다고 생각합니다. 어쨌든 솔직히 말해서, 나는 또한 상황을 악화시키고 싶지 않습니다. 나는 그것이 그의 유일한 결정 요인이 아니라고 생각합니다. 하지만 그는 똑똑합니다. 그는 그것이 해를 끼치지 않을 수 있다는 것을 매우 잘 알고 있습니다.
이 텍스트는 "추적 조사"에서 "음모가 도미니크 드 빌팽"에 이어 2026년 4월 30일에 방송된 인터뷰의 전사의 일부에 해당합니다. 전체를 보려면 비디오를 클릭하세요.
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"음모가의 도미니크 드 빌팽"의 초상화가 "추적 조사"에 방영된 후, 빨간 의자가 그의 예전 충신 중 한 명인 에르베 마리똥을 맞이했습니다. 현재 그는 브뤼노 르탈로(LR)를 지지하고 있습니다.
이 텍스트는 위의 인터뷰 전사의 일부에 해당합니다. 전체를 보려면 비디오를 클릭하세요.
트리스탕 왈레크: 우리는 오르세 부두 앞에 돌아왔습니다. 프랑스 우파의 노련한 무인입니다. 에르베 마리똥, 안녕하세요. 물론 나폴레옹 의미에서 말씀드리는 것입니다. 황제의 흉상에 대해 이야기하겠지만 그것뿐만이 아닙니다. 당신은 2007년 도미니크 드 빌팽 장관이었고, 그의 측근 경호원이었습니다. 19년 후, 당신은 여전히 빌팽 지지자입니까?
에르베 마리똥: 아니요, 왜냐하면 빌팽 총리를 매우 높이 평가했기 때문입니다. 그는 정부에 에너지를 불어넣었고, 국가의 운영을 개선했으며, 프랑스의 부채를 감소시켰습니다. 지난 30년 동안 부채가 감소한 드문 시점입니다. 빌팽은 좋은 총리였다고 생각합니다. 그 후로는 상황이 악화되었습니다.
그럼에도 불구하고 그를 마티뇽을 떠난 후 따랐습니다. 당시는 2007년이고, 니콜라 사르코지가 공화국 대통령으로 선출되었습니다. 2009년에 프랑스 3에서 도미니크 드 빌팽의 가장 측근 사람들에 대한 리포트가 있었습니다. 보세요. "수장이 온다. 매주처럼 도미니크 드 빌팽은 공식적으로 5-6명의 의원으로 구성된 그의 충신들을 소집한다." 에르베 마리똥: "우리의 유일한 죄, 그러나 아마도 우리의 강점은, 많은 사람들이 속으로 생각하는 것을 좀 더 크게 말하는 것입니다." 좋습니다. 당신은 변하지 않았습니다. 우리가 당신을 알아봤습니다. 우리는 또한 조르주 트롱을 인정했습니다. 그는 이후 정치를 떠났고, 강간죄로 유죄판결을 받았습니다. 또한 프랑수아 굴라르도 있습니다. 우리는 오늘 저녁 리포트에서 들었습니다. 그는 현재 에두아르 필리프와 함께했습니다. 그의 모든 충신들이 그를 버렸습니까?
도미니크 드 빌팽은 2009년 말과 2010년에 자신의 정당 공화국 연대의 창립과 함께, 나는 더 왼쪽으로의 방향 전환이라고 할 수 있습니다. 최소한 내 정치 기준의 관점에서는, 나는 그것을 공유하지 않았습니다.
오늘날에도 여전히 그가 무엇을 생각하는지 알기 어렵습니다. 당신은 그가 왼쪽이라고 말하지만, 그는 구매력, 보안에 대해 무엇을 생각합니까? 당신은 알 수 있습니까?
나는 브뤼노 르탈로를 지지합니다. 그리고 나는 도미니크 드 빌팽의 각 제안을 분석하는 자가 아닙니다. 내가 단순히 말하는 것은 총리였던 빌팽이 자유주의적 총리였다는 것입니다. 고용에 대해서는 사실이고, 민영화에 대해서는 사실이며, 공공 재정 관리에 대해서도 사실입니다. 그는 효율적인 총리였습니다. 그 이후로, 나는 내 분석으로는 더 왼쪽으로 진화한 한 정치가를 봤습니다. 또한 나를 우려하게 만드는 접근 방식도 있었습니다. 오늘날 우리가 약간의 공동체주의라고 부르는 것입니다. 그는 교외에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 관심을 가졌습니다. 나는 2008-2009년 그 시기에 교외에서 그와 함께 이동했습니다.
교외에 관심을 가지는 것의 문제가 무엇입니까?
교외에 관심을 가지는 것은 훌륭한 일입니다. 나는 한때 오늘날 우리가 공동체주의라고 부르는 방식으로 진화하는 연설을 들었습니다.
그것이 무엇을 의미합니까?
선거인단을 잡아당기는 것입니다. 마치 멜랑숑이 오늘날 그것을 잡아당기는 것처럼, 말하자면.
구체적으로 말씀해주세요. 이것은 좀 암호화되어 있습니다...
국제 입장에 대한 매우 집요한 눈짓입니다. 가자를 명확히 하자면. 이것은 교외에 관심을 가지는 가장 유용하고 긍정적인 방식이 아닙니다. 이것이 상황을 개선하는 것은 아닙니다.
즉, 당신은 그가 가자, 중동 분쟁에 대한 입장을 가지는 이유가 그것을 생각하기 때문이 아니라 특정한 선거표를 얻을 수 있기 때문이라고 생각합니까?
나는 그것이 역할을 한다고 생각합니다. 어쨌든 솔직히 말해서, 나는 또한 상황을 악화시키고 싶지 않습니다. 나는 그것이 그의 유일한 결정 요인이 아니라고 생각합니다. 하지만 그는 똑똑합니다. 그는 그것이 해를 끼치지 않을 수 있다는 것을 매우 잘 알고 있습니다.
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Après la diffusion d'un portrait de "l'intrigant Dominique de Villepin" dans "Complément d'enquête", les fauteuils rouges accueillaient un de ses anciens fidèles : Hervé Mariton, qui soutient aujourd'hui Bruno Retailleau (LR).
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Après la diffusion d'un portrait de "l'intrigant Dominique de Villepin" dans "Complément d'enquête", les fauteuils rouges accueillaient un de ses anciens fidèles : Hervé Mariton, qui soutient aujourd'hui Bruno Retailleau (LR).
Ce texte correspond à une partie de la retranscription de l'interview ci-dessus. Cliquez sur la vidéo pour la regarder en intégralité.
Tristan Waleckx : On est de retour face au quai d'Orsay avec un vieux grognard de la droite française. Hervé Mariton, bonsoir. Je dis ça, évidemment, au sens napoléonien du terme, puisqu'on va parler des bustes de l'empereur, mais pas seulement. Vous avez été ministre de Dominique de Villepin en 2007, vous avez fait partie de sa garde très rapprochée. Dix-neuf ans plus tard, vous êtes toujours villepiniste ?
Hervé Mariton : Non, parce que j'ai beaucoup apprécié Villepin Premier ministre, qui a vraiment redonné de l'énergie à l'administration, à la marche de l'État, qui a permis une baisse de la dette de la France. Un rare moment depuis trente ans où il y a eu une baisse de la dette. Villepin, je pense, a été un bon Premier ministre. Et puis ensuite, les choses se sont gâtées.
Vous l'avez suivi quand même un peu après Matignon, puisqu'il s'en va, à l'époque, en 2007. Nicolas Sarkozy est élu président de la République et en 2009, il y a un reportage de France 3 qui est consacré aux plus proches de Dominique de Villepin. Regardez."Le chef arrive. Comme toutes les semaines, Dominique de Villepin réunit son carré de fidèles, officiellement cinq ou six députés." Hervé Mariton : "Notre seul péché, mais sans doute aussi notre force, c'est de dire un peu plus fort ce que beaucoup pensent tout bas."Voilà, vous n'avez pas changé, on vous a reconnu. On a aussi reconnu Georges Tron, qui depuis a quitté la vie politique, condamné pour viol, également François Goulard, que l'on a entendu dans notre reportage de ce soir, qui aujourd'hui a rejoint Édouard Philippe. Tous ses fidèles l'ont lâché ?Dominique de Villepin a pris, fin 2009, en 2010, [avec] la fondation de son parti République solidaire, un tournant que je qualifierais de plus à gauche, en tout cas du repère politique qui est le mien, que je n'ai pas partagé.
On a du mal, même encore aujourd'hui, à savoir ce qu'il pense. Vous dites qu'il est de gauche, mais qu'est-ce qu'il pense sur le pouvoir d'achat, sur la sécurité ? Vous arrivez, vous, à savoir ?Je soutiens Bruno Retailleau, et je ne suis pas un analyste de chacune des propositions de Dominique de Villepin. Ce que je dis simplement, c'est que le Villepin qui a été Premier ministre a été un Premier ministre libéral. C'est vrai sur l'emploi, c'est vrai sur des privatisations, c'est vrai sur la tenue des finances publiques. Ç'a été un Premier ministre efficace. Et ensuite, j'ai vu un homme politique qui a évolué, dans mon analyse, plus à gauche, avec aussi une démarche qui m'a inquiété, que l'on qualifierait aujourd'hui d'un peu communautariste, s'intéresser à ce qui se passe en banlieue. J'ai fait des déplacements dans ces années-là, 2008-2009, avec lui en banlieue.
Et quel était le problème de s'intéresser à la banlieue ?C'est une excellente chose de s'intéresser à la banlieue. J'ai entendu à un moment un discours qui évoluait d'une façon qu'on qualifierait aujourd'hui de communautariste.
Ça veut dire quoi ?Draguer un électorat, un peu comme Mélenchon le drague aujourd'hui, pour dire les choses.
Soyez concret, ça c'est un peu cryptique..Des clins d'œil très insistants à un positionnement international, Gaza pour être clair. Ce n'est pas la manière la plus utile et la plus heureuse de s'intéresser aux banlieues. Ce n'est pas ça qui fait avancer les choses.
C'est-à-dire que vous, vous pensez qu'il a le positionnement qu'il a sur Gaza, sur le conflit au Proche-Orient, non pas parce qu'il le pense, mais parce que ça lui permet de récupérer certaines voix électorales ?Je pense que ça joue, et en tout cas, honnêtement, je ne veux pas non plus charger la barque. Je pense que ce n'est pas son seul déterminant, mais qu'il est intelligent. Il sait très bien que ça ne peut rien gâcher.
Ce texte correspond à une partie de la retranscription de l'interview diffusée dans "Complément d'enquête" le 30 avril 2026, à la suite de "L'intrigant Dominique de Villepin". Cliquez sur la vidéo pour la regarder en intégralité.
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